Lisów - II Linia obrony II bat. 74pp

Cube47pl

Źle mi się tematy podzieliło wcześniejsza cześć rozmowy tu:
http://www.ziemiaczestochowska.fora.pl/ii-wojna-swiatowa,12/linia-lisow,249.html#1684

Stanowiska II batalionu, wg. Pelca-Piastowskiego znajdowały się wzdłuż Liswarty od wsi Chwostek do wsi Tanina to tyle jeżeli chodzi o Lisów.

PS
Pozwoliłem sobie przedstawić to na mapie:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jeżeli umocnienia znajdują się po stronie wschodniej[ mój błąd - chodzi o stronę zachodnią ] są to z dużym prawdopodobieństwem polskie linie.

I jak Francuz masz tę mapę, bo to by wszystko wyjaśniło.

Francuz

Mapa jest w n-ctwie choc i z leśniczym można się skontaktowac . A cała sprawa jest trochę bardziej skonplikowane niż się mogło by się wydawac. W Planach Urządzania Lasu znajdują sie tylko wzmianki dot. BSB i BSD że jest "coś" takiego na terenie tego oddziału, czy pododdziału itd. Ale to wystarczą mi kopie planów bo na twojej mapia są opisane oddziały. Po weekendzie postaram się coś miec te dane z n-ctwa o ile moja przyszła żona Cool

da rade mi to wyciągnąc. Problem polega na tym że jej przełożony ma urlop i ona jest zawalona robotą. Ale postaram się do sob.coś miec.

Cube47pl

Nasza linia jeśli już składała się z okopów i zasieków, BSB i BSD raczej nie wchodzą w grę jeśli już to drewnianych schronów, które to raczej nie miały szansy zachować się do dzisiejszych czasów.

8total4

Cube47pl

Raczej transzeje i okopy niż dołki strzeleckie, ponieważ była to wcześniej przygotowana II linia obrony.

PS. Zajmij się szczególnie odcinkiem Lisów-Tanina, ponieważ po porównaniu mapy WiG z mapą Geoportalu, doszedłem do wniosków, że jest to odcinek najmniej przez człowieka przekształcony.
Zdrów.

8total4

Cube47pl

Panowie, chodzi oczywiście o umocnienia po zachodniej stronie Liswarty, bo tak je kopać każe nomenklatura wojskowa. Za swój błąd przepraszam.
Zdrów.
BT

Francuz

Witam kolegów. Przepraszam za swoją dłuższą nieobecność na forum. Ale praca i przygotowania do ślubu mnie przytłoczyły Crying or Very sad

A oto co znalazłem w Planie Urządzania Lasu Nadleśnictwa Herby.
- umocnienia wojskowe – rowy przeciwczołgowe wykonane w latach 1943-1944 przez Niemców – Obręb Herby oddz. 154c,d,i , 155c,d , 177g,h , 178h,j,m , 179b,c,d , 207a,b,d , 220a,b,c.
- okopy – obręb Herby – oddz.198a
- umocnienia wojskowe , mało już widoczne okopy strzelnicze z 1933 roku. Obręb Herby oddz.180b
- stanowisko artyleryjskie - obręb Kochanowice oddz. 52f
- bunkier z okresu 2 wojny światowej – obręb Herby L-ctwo Trzepizury – oddz.66d
Do tego jeszcze jest opisana lokalizacja mogiły na terenie oddz.113f – obręb Herby
oraz Krzyż zwany „Błękitnym” upamiętniający zastrzelonych podczas przekraczania granicy niemieckiej.

Teraz pozostało tylko zdobycie dokładnej mapy tych terenów aby zlokalizować interesujące nas miejsca. Ale potrzebne jest złożenie podania w nadleśnictwie.

Fahrenheit · Wysłany: Nie 22:12, 13 Mar 2011 Temat postu:

Można wyjaśnić dlaczego chodzi o zachodnią. Naturalne wydaje mi się bronić za rzeką. Wyprowadźcie mnie z błędu Smile

Ostatni zajrzałem w to miejsce i wydaje mi się , że przynajmniej w jednym miejscu da się zauważyć zarys transzei (jakieś 10m może troszkę więcej). Jednak to było po wschodniej stronie Liswarty.

8total4 · Wysłany: Pon 12:26, 14 Mar 2011 Temat postu:

Sowieci zabrali co im pasowało do dział, resztę zdołowali i zostawili, pospolite ich działanie..
To samo jest w okolicach Kalet, Koszęcina czy było w kilku innych miejscach..

Transzeje mogą być tak samo polskie jak i niemieckie, trzeba by dotrzeć do konkretnych materiałów, a tego niestety brakuje..

Co do obrony na linii rzek - na pewno lepiej jest się bronić za rzeką - to logiczne, ale trzeba także utrzymać własne przeprawy na niej aby nie zostały uchwycone przez wroga kiedy ten będzie próbował odrzucić obrońców z brzegu rzeki..

Odwód dla OW "Lubliniec", który tam stał był dużą jednostką o skomplikowanej budowie (batalion piechoty WP to nie było tylko 1000 osób z karabinami - trzeba doliczyć pododdziały saperów, łączności, i inne.. ), dlatego więc na pewno teren był dobrze zabezpieczony, zgodnie z zasadami obrony przyjętymi i stosowanymi przez WP.

pozdrawiam.

Cube47pl · Wysłany: Wto 2:03, 15 Mar 2011 Temat postu:

Źródło jest jakie jest, ale proszę:
[link widoczny dla zalogowanych]

Zwróćcie uwagę na fragment:

ewabea

Dzień dobry. chciałabym zadać pytanie nieco bez związku z poprzednim postem ( proszę o wybaczenie, ale nie za bardzo się jeszcze orientuję na forum), a spowodowane bardzo dziwną informacją usłyszaną od syna strzelca 74pp. Z tego co wiem 74pp składał się z trzech batalionów. Co tak naprawdę stało się z III-cim? Mam takie wrażenie, że poza skąpą notką na temat majora Wrzoska, mało kto o nim wie. Ja w kazdym razie nie mogę nic znależć. Ojciec mojego znajomego - strzelec 8 kompanii III batalionu został aresztowany w okolicach Złotego Potoku dnia..... 6 września. Podobno, bez jednego wystrzału. Gdyby, ktokolwiek z Was mógł pomóc mi rozwiązać ową zagadkę, byłoby super. Pozdrawiam.